なんでもまとめ

【企業】日本製鉄社長、トヨタなど提訴「全く迷いはない」 特許権侵害で [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/10/28(木) 19:25:14.03 ID:CAP_USER.net
日本製鉄の橋本英二社長は28日、トヨタ自動車と中国鉄鋼大手の宝山鋼鉄を特許権侵害で提訴したことについて「全く迷いはなかった。社長として合理的な判断をした」と述べた。会長を務める日本鉄鋼連盟の記者会見で言及した。

 日鉄は14日、電動車に使用する電磁鋼板に関する特許権を侵害されたとして両社を提訴。宝山が製造した電磁鋼板を使用したとしてトヨタの電動車の日本国内での製造、販売を差し止める仮処分も申請している。

 トヨタは宝山側に特許侵害がないと確認したとしているが、橋本社長は「特許は知らなかったでは済まされない。(宝山側から)侵害がないと聞いた、では説明にならない」と反論。「(トヨタへの提訴は)私も良いとは思っていない」としつつ、和解の可能性についてはトヨタの主張変更が前提だと主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad8e33a1b1c5835663f6cf822bc48743899a5d50

452 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 19:11:47.60 ID:OaVxigVB.net

パテントサーベイは昔から綿密にやってるよ、常識過ぎる話
トヨタの要求が厳しくなるとか子供だましのレス

555 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 09:24:22.38 ID:EO5Te70r.net

共同発明じゃ無いから日本製鉄の独自技術だね

412 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 21:05:20.45 ID:2i4aLACD.net

>>410
国産車って言ってるだけで、全然国産じゃないな。

32 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 20:22:26.59 ID:5E0Ec4Qt.net

>>13
日本製鉄は系列の部品会社じゃないのにトヨタが監査?

463 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 22:40:35.88 ID:utXvbu8I.net

>>456
原料や部材の構造レベルでなんか管理しないぞ
買ってきた鉄板のメッキ構造が特許に抵触してるかなんかエビデンスを求めない

9 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 19:44:13.36 ID:9aKNl4mw.net

>>8
なんでトヨタが知ってんの?

99 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 03:49:59.98 ID:My6gSAqA.net

これでトヨタまで訴えるのは、さすがに無理
日本製鉄が宝山を訴えるのなら、理解できる

199 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 19:10:13.79 ID:8SFYk5F7.net

ポスコの時と同じで最後は端金で和解

183 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 14:49:55.99 ID:yw53vPfC.net

580 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 13:39:29.09 ID:oizoVN63.net

日鉄は幹部発言と称して豊田章男批判までしてるな。
こりゃ、章男がいる間はトヨタとの雪解けは難しいぞ。
最も、俺は豊田章男はその内失脚すると見てるけど。

461 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 21:54:34.87 ID:xu32zVYh.net

9月の鋼材価格交渉はトヨタが譲った形にはなったが、そもそも適正価格にはまだほど遠いしトヨタは日本製鉄を(取引ある中小も)完全に見下してるのよ。特に電磁は絶対譲れない知的財産。「宝山と鉄鋼どうしで話し合って」「違法で得た技術とは聞いていない」は流石に苦しい。ちなみに日鉄の現社長は営業出身じゃないから、今までのようになぁなぁの交渉が通じない人。

287 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 19:19:25.18 ID:gTU5IiBU.net

日鉄の社長は、短気で昔左遷されたような感情型タイプ。

今回も、トヨタが調査すべしと息巻いてるけど、サプライヤー特許は、サプライヤー間で解決するのが契約ルール。

自動車なんて5次受け、6次受けあるんだから。
物理的に不可能なんだよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 06:15:04.68 ID:aFxlY7Hv.net

>>58
トヨタが落ち目なら中華メーカー以外は全て落ち目やぞ
テスラも中華EVに駆逐されるわw

414 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 21:15:08.83 ID:41F4Xwg7.net

>>399
電磁鋼板は積層して使うので実施形態が違うので請求項を満たさないと思うぞ

261 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 14:38:41.35 ID:10Z0Eu3V.net

>>259
そだね。だからもし侵害が認定されたら損したぶん全部請求したらいいよ。

335 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 18:07:59.71 ID:Ka+vmKXo.net

>>334
それは別の話だ。

460 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 21:09:21.77 ID:T/FRt/Ds.net

>>444
そもそも日鉄がご相談に行った時に真面目に対応していればこんなことにはならんかったんやで

492 :名刺は切らしておりまして:2021/11/03(水) 11:10:25.34 ID:3ra4X8+r.net

>>491
実際に上だからな

474 :名刺は切らしておりまして:2021/11/03(水) 08:04:55.19 ID:gNNldt77.net

トヨタは利益の半分を中国共産党へ貢ぎ
ハイテク新技術の多くを無償提供することで
中国内でトヨタ車の販売権を得ている

ここまでしてトヨタはシナで商売したいのかよ
日本人として恥ずかしくないのか!!!

15 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 19:49:43.15 ID:Us+B2qLe.net

内内で済ませようとしたんだろうけど
トヨタは無視したんだろうな

425 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 01:58:59.57 ID:vLSAMurg.net

>>299
これはパラメーター特許ではなくて数値限定特許と言うのでは?

>>318
>>373
なにをおっしゃっているのでしょうか?

>>398
補正が一箇所しかかかってないから多分広いと思うんですが

>>414
板の形状を保ったまま重ねるだけなら抵触でしょう

66 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 22:08:42.26 ID:DjUUw2SA.net

人民が自転車で移動してた頃、北京の空は青かった とある自動車メーカーが排気ガスの色に変えてしまった

355 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 19:46:15.79 ID:MhWT6kVH.net

特許法がわかってる方だけコメントしてね

290 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 19:21:46.02 ID:1Hp/7dl4.net

>>284
お前特許調査したことないだろw
自分が作ってるものですら調査漏れとかあったりするのに全部品なんてとても無理

328 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 15:36:59.44 ID:oYIVpA2o.net

>>322
天下のトヨタが普段値切りまくるくせに、問題が起きるととぼけたふりして相手のせいにして恥ずかしいなあ

60 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 21:59:29.62 ID:UOOvKrdX.net

でも、トヨタだけじゃなくね。
中国国内や世界中で使ってるのをどうすんだ?
ちゃんと訴訟しろよ。
日本政府も全面バックアップしろ。

162 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 12:54:43.34 ID:SHFo5iPS.net

ちょこちょことデマ混じって来たねー
選挙前だから追及しないけど
クワバラくわばら

270 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 18:31:47.58 ID:6e/FeyNU.net

>>251
ボスコに教えたったのは省略か?

429 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 07:35:50.61 ID:NuWNzFls.net

>>428
特許の鋼板は日鉄からしか買えなくなると思うよ、
トヨタは賠償を宝山に請求することはできるだろうけど、
代わりが手に入るかどうかは日鉄の腹一つ。

321 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 13:22:19.86 ID:CeRRxhJS.net

トヨタ幹部「トップ同士でなぜ言えない」 日鉄に遺憾の意 「特許侵害」訴訟めぐり
https://www.sankei.com/article/20211101-VS2W3MR6UFJUFIRJEXZCYYRDNY/%3foutputType=amp

さすがに抗議とか協議申入れぐらいはしてるだろうに
トヨタ側はそこまでの重大案件と考えてなかったんだろーなー

420 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 23:15:20.62 ID:Dqq8X0vW.net

普通の売買交渉ならともかく、特許紛争で手加減は駄目だよ
そもそもベンダーに特許問題で日本製鉄に譲歩を求めるトヨタの糞っ振りは日本の恥

337 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 18:59:59.63 ID:IpCobWEN.net

>>336
サプライヤー同士どころか合弁会社を作ってるパートナー企業同士の内輪もめだからな

301 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 19:58:30.28 ID:JX7ipBMM.net

特許侵害だったとしても
トヨタ訴えるのは無理があるんじゃね?

430 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 09:14:53.63 ID:SZPTmHJb.net

トヨタは部品メーカーの知的財産を無償で吸い上げてきたのか?
日本製鉄は公正明大に処理しようと言ってるのに、トヨタはそれを受け入れたくないのか?
余程身に覚えがあるのだな・・・・

515 :名刺は切らしておりまして:2021/11/03(水) 22:36:02.80 ID:IB2FNDPm.net

特許権行使は特許権者の権利だから、JFEには行使しないがクロスライセンスを持たない宝山にはするんだよ。

また、JFEが宝山並みの価格だったならトヨタは最初からJFEから買ってただろ?

分かるかな?

81 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 23:25:46.46 ID:GCdCbiDu.net

部品の特許侵害があったときに
その部品使った最終製品が市場に出ないように
差し止め請求に最終製品のメーカー含めるのは
普通にあり得る手なんだが
日本製鐵は、うちから買えってトヨタにプレッシャーかけたいんだろうね

344 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 19:27:57.30 ID:MhWT6kVH.net

日本製鉄は現在市場え走っている特許侵害車両の使用を停止させることも裁判所に申し立てる
こともかのうなんだぜ
トヨタはわかってんのか?

207 :名刺は切らしておりまして:2021/10/30(土) 02:52:23.88 ID:KN6TTech.net

特許侵害をクリアするには先行事例を探すか別のやり方を証明するか。

実は独自の方法だが企業秘密なので公開できないは通用しない。

268 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 16:18:12.76 ID:F+TDhvFn.net

今はどうか知らんが日鉄って官庁や日銀興銀蹴って入社する人が普通にいるような超エリート会社だからな

この社長とボンボンあきおとは頭のキレは比べもんにならんとおもうよ

19 :名刺は切らしておりまして:2021/10/28(木) 19:54:00.33 ID:++ifzEq5.net

>>18
落ち目だからね

380 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 20:27:24.71 ID:7RS6BXke.net

>>375
トヨタが宝山新日鉄から仕入れたものなのか宝山から仕入れたものなのかわからないだろ

393 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 20:36:39.12 ID:41F4Xwg7.net

>>385
入ってくる部材が全て板厚が0.10mm以上0.35mm以下であり、平均結晶粒径が30μm以上200μm以下であることを証明できたらな

513 :名刺は切らしておりまして:2021/11/03(水) 22:13:45.39 ID:2BrVA7it.net

>>508
もうなってるし、レクサスでjfe使用済。
海外生産も基本現地サプライヤー使用

169 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 13:01:53.41 ID:wlRuMO0p.net

>>157
ああ、日本の共産党じゃないよ。中国共産党(中国政府)の圧力な
確かにこの分だと選挙前には語弊があった
読んだ記事はこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/345e9c3153e82e8dc04423de30587dd22fabfd97?page=4

427 :名刺は切らしておりまして:2021/11/02(火) 04:56:30.88 ID:oqhM0Odr.net

>>426
> 間接侵害は知っていた知っていないは関係ないと思うんですけど
ああ、そこは俺の感想だからいちいち突っ込まなくていいよ
てか、そういう所にしか突っ込めないんだなw

167 :名刺は切らしておりまして:2021/10/29(金) 12:59:09.68 ID:Vk4R+a9t.net

またアメリカ軍かい

306 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 23:00:18.03 ID:JIVgqwN8.net

>>271
2002年は奥田が経団連会長だった時期でもある。
新幹線システム丸ごと中国に売り渡したのはトヨタであり経団連だった。

329 :名刺は切らしておりまして:2021/11/01(月) 16:12:46.23 ID:O0Au4lhe.net

鋼材の値上げ交渉で、やり合ってたというのも背景にありそうだよな。国内生産の鉄鋼の半分を依存してるが、値上げするなら他に行くとやった訳で。
それは特許侵害だとなったんだろ。

でも国内の最大の需要家を袖にしてどちらが苦しくなるのか。見ものだね。

233 :名刺は切らしておりまして:2021/10/30(土) 19:51:31.16 ID:wlqBThMz.net

>>229
違う、裁判で特許侵害が認められた場合、それによりトヨタが負った損害は、
宝山が負うということ。つまり、トヨタはどちらに転んでも痛くはない。
だから疑いがあったとしても宝山を選んだ。
それに侵害立証が難しい場合、宝山が負けるとは限らない。そうなれば、
価格が安いところから調達する分、最終商品のEVの利益率は高くなる。
したがって、経営的にはこの場合は宝山から調達するのが正解

266 :名刺は切らしておりまして:2021/10/31(日) 15:37:59.71 ID:duc5LAEZ.net

盗用多wwwwwwwwwww

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