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【社会】日本流のジョブ型雇用模索 解雇規制巡る議論浮上も [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/07/09(木) 02:33:53.41 ID:CAP_USER.net
企業の間では、職務を明確に規定し最適な人材を充てる「ジョブ型」雇用によって労働生産性を高め、優秀な人材を呼び寄せられるとの期待は大きい。だが形だけ導入してもうまくいかない。「ジョブ型」を機能させるには長年親しんだ労働慣行を変える必要がある。

今年4月に人事評価制度を変えた東芝。組織の中で担う「役割」に応じて処遇を決める制度に改め、成果だけでなく、社員との連携なども新たに評価するようにした。

ジョ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61306530Y0A700C2EA2000/

177 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 19:57:06.08 ID:Wlcj+528.net

ガラガラポンする勇気は誰も無い

281 :名刺は切らしておりまして:2020/12/03(木) 09:29:45.84 ID:BRvWhvbB.net

解雇規制緩和しないと、AIで要らなくなった人材はみんな便所掃除か?

206 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 19:05:45 ID:hS0DARf6.net

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

いずれにせよ、お前らジャップは役立たずのゴミ。

157 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 16:04:20.04 ID:QLq0qasc.net

>>153
事実だから仕方ないよね。若い方が転職しやすいんだから。
もちろん、ちゃんとキャリア積めてる人ならね。
できてないなら、それは自己責任。

187 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 01:20:48 ID:V3GKY0u9.net

>>163
>若手、とは誰も言ってないんだよなぁ
>ま、その程度の読解能力ってことだね

若手
https://kotobank.jp/word/%E8%8B%A5%E6%89%8B-664610
若くて元気のいい人。また、集団の中で年齢の若いほうの人。

>>157
>若い方が

149 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 14:20:42.68 ID:QLq0qasc.net

経験上、severanceは出して1〜2年分ぐらいかな。
大手や業界によっては、もっとドッサリ積むケースもあるだろうけど。

222 :こ こ ま で 読 み ま し た:2020/08/30(日) 16:27:52 ID:i0v+rXy6.net

こ こ ま で 読 み ま し た

179 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 21:04:35.95 ID:WCC7Vf+T.net

でもまあ、雇用維持は労働者保護と社会安定の前に
そこから派生する社会保障費を原資とする
厚労省の利権だから無理だろうな

社会主義政策から一気に市場主義への転換は難しいし
若年層に競争原理を限定的に適用した
平成年間の社会実験も結果としては失敗だっただろうね
無能中高年が会社を食いつぶすだけで終わった
いまは年金受給者として国を食いつぶしているけど
社会保障制度の改革にまで着手することはまず無いだろう

10 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 04:16:43.58 ID:DThM/dLq.net

新卒偏重で派遣は単なる使い捨て要員じゃなあ…

111 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 19:43:24.50 ID:Zo2U6Ffr.net

【RK独立党】 刑事が保険金殺人、写真ネット公開
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hoken/1592899428/l50

249 :名刺は切らしておりまして:2020/10/05(月) 00:02:37.88 ID:0SthtaJ9.net

解雇規制緩和すると当然だけど給料上がる。
企業側としては痛し痒しな所。

249 :名刺は切らしておりまして:2020/10/05(月) 00:02:37.88 ID:0SthtaJ9.net

解雇規制緩和すると当然だけど給料上がる。
企業側としては痛し痒しな所。

21 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 07:13:16 ID:We9YY9nM.net

>>20
お前何も出来んやろ
日本市場の椅子取りゲームで頑張れよw

49 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 09:08:27.54 ID:2ljEJro/.net

>>48
結局クビ切れない正社員雇用制度がある限り
空いてるジョブをその都度やらされるだけ
経営者からしたら使い放題なんだからな
日本流とか所詮名ばかりよ
数年後したら元の状態に戻ってると思う

220 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 02:36:15 ID:HW8GRK9X.net

ホラ吹きジャップ死ね

23 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 07:17:21 ID:0x6exIWf.net

>>19
月並みなできる子ちゃんお疲れ様。
その日本に伍する国なんて殆どないことについてどう考える?
勿論、君には関係のない話なんだが。

4 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 03:01:43.71 ID:/TcCAa2H.net

どうせ一人親方で派遣以下の給料なんだろう

81 :名刺は切らしておりまして:2020/07/10(金) 12:48:51.16 ID:2LZeNbAL.net

🅾🅾🅾🅾🅾🅾🅾🅾🅾🅾
🅾
🅾 渡部建はクソ
🅾 ではない
🅾
🅾 多目的便所の
🅾 成功者だ
🅾
🅾

153 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 14:47:58 ID:nBLgTF7A.net

>>151
寝言はそのくらいにしておけ

27 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 07:27:29 ID:3V3yvlYW.net

英語ができるといってるやつに限って
海外の取引先と英語で話しもできない
使えないやつだからな

123 :名刺は切らしておりまして:2020/08/01(土) 22:18:55.53 ID:JgS6wp8h.net

逆に日本型雇用を世界に広めろ

61 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 15:25:19.14 ID:u5X5dQbY.net

>>50
なぜおじさんだけ?w
働かないおばさんもお兄さんもお姉さんはなぜ許される?

47 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 09:03:12.33 ID:dQ0dVs9N.net

>>39
官僚であっても、まともな企業に転職できないから、せっせと天下り先を確保

雇用が流動化していないことに対するデメリットは大きすぎる

175 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 19:35:40.00 ID:4pghCPNc.net

>>173
そして非役職者は40歳定年に帰着、と(後はご勝手にって感じで)
そして年金は知らない間に80歳支給に変わって、生涯にわたっての過酷な労働を求められるようになる…と

100 :名刺は切らしておりまして:2020/07/13(月) 06:21:59 ID:rqh3wi7r.net

>>99
>>97はそういう文章の構造になっていないだろ

>>97
働かない奴らの中でおじさんというカテゴリーに属する奴の給料が高いことは許されない
(→働かない女性や若い男性の給料が高いことは不問)

>>99
給料が高いことカテゴリーに属するだろうおじさんが働かないことは許されない
(→女性、若い男性は給料が低いから対象外)

>>97の内容を理解してないのでは?

255 :名刺は切らしておりまして:2020/10/05(月) 19:08:29.86 ID:d4kYEg0P.net

>>253
対案も何も、ワタミの言う通り経営陣が死ぬ気で一週間でも二週間でも不眠不休で頑張ってそのまま死ねばいいんじゃねーの?

136 :名刺は切らしておりまして:2020/08/06(木) 21:09:10 ID:rAEP1UUp.net

【近畿日本ツーリスト】売上高97%減33億円 コロナで需要消失―4〜6月期
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596701416/l50

239 :名刺は切らしておりまして:2020/10/03(土) 21:12:28.61 ID:PufMEmKT.net

>>237
でも、いまや、金儲け考えない奴は人間のくず、が日本の常識

78 :名刺は切らしておりまして:2020/07/10(金) 08:36:57.65 ID:C3eVl3wu.net

おまえらは日本企業は遅れてるって叩くけどさ、ホワイトカラーエグゼンプションの
ときにこんなの嫌だ、時給労働がいいってごねてたのおまえらじゃん

87 :名刺は切らしておりまして:2020/07/11(土) 18:24:50 ID:1lkyJfrC.net

>>82
高度経済成長と戦争で労働者不足→労働者囲い込みが必要→雇用安定化のために戦中の国家総動員法を範とした終身雇用と年功序列賃金の採用→職能給制度の採用
という理解。

264 :名刺は切らしておりまして:2020/10/17(土) 07:04:34.79 ID:TbinAl/W.net

IT系はジョブ型だから
新卒から年収1000万とか結構いる

41 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 08:27:04.87 ID:izGY1o7E.net

んー、会社これ言い始めてるけど、
途中ねじ曲げる奴いるから待遇悪化するかしかしない

特権階級気取りの中間管理職一掃せんと
ただの役職給になって、昇給って言葉が死語になりそう

172 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 19:04:30.23 ID:GgvVt0iG.net

これ考えないといけないの一度コジキになったら人間なかなか働けないからね
そうすると会社は一時的で得するけど結果的には損をする。

181 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 21:25:49.58 ID:9PWtFl4Z.net

国をあげて45歳定年制とかにした方が良い
中高年で給料通りの能力あるのはごく一部だからな
働かないおじさんが給料高いと周りで働く人間のモチベーションも落ちる

7 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 03:22:12 ID:geLx34uq.net

今からアメリカを真似るのか

174 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 19:22:11.48 ID:qVIDgj1h.net

解雇規制があると言っても
一つの会社に定年まで勤めることが出来た人て、そんなに居ないよな
うちの親も定年まで残れなかったし、俺の同世代くらいの知り合いでも7割らいは転職経験者だし

101 :名刺は切らしておりまして:2020/07/13(月) 19:56:20.93 ID:s7r3M7+5.net

>>99
そしたら「給料に見合わない働きは許されない」で済む話じゃね?w
年齢、性別関係ないんだろ?w

16 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 06:46:10.96 ID:M5wKfjU4.net

サラリーマンは人を評価することはできない

67 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 19:17:33.78 ID:CN3tT4xq.net

あくまでも日本流だからね
明らかに他国とは違うということだ
なんか如何にもジョブ型っぽく職務を割り振ってローテさせるだけでしょ
使える奴はそのままのジョブで、使えない奴は他の部署の使えない奴と交換みたいにな
もう1度言うがガラパゴス式ジョブ型雇用ってことだからね

270 :名刺は切らしておりまして:2020/10/17(土) 08:29:12.37 ID:472jZC31.net

ジョブ型にしたところで9割は使えない
台湾のIT大臣まではいかないにしても
ああいう感じの何処でも通用するプロフェッショナルが求められる

日本の人材なんて殆どが属人スキルしかないからバイトの上位互換的レベル
ジョブ型にしたところでバイト労働しかないと思うよ

167 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 18:26:44.71 ID:Kb4b19oN.net

もし解雇規制があの時実現していれば
耐えきれずに辞めた俺たちとあの上司どっちが切られてたかな…

260 :名刺は切らしておりまして:2020/10/07(水) 09:20:27.34 ID:a6Bb3Oku.net

昔のようにあり続けることはないが、ではジョブ型が普及するかと言えばそうでもない

138 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 12:11:29.86 ID:kHPUgZOa.net

猛反対してる奴って、そんなに今の制度がいいと思ってんの?w

295 :名刺は切らしておりまして:2020/12/06(日) 18:54:44.71 ID:umfJFW08.net

>>288

で、その猛烈な課税に耐えられない企業には退場していただく。

39 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 08:23:41 ID:+5uIEHDI.net

公務員や官僚が民間企業に就職したい、就職できるって言う感じにする必要もあると思う
民間人が公務員や官僚へも同様に

公務員含めて、雇用の流動性が起こるくらい魅力的な労働市場になると良いのだが

209 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 20:09:59 ID:8b6+kalR.net

>>208
今からでも共産主義・社会主義に対するアレルギーを取っておいて
いつでも取って代わることができる状態を作っておくことだな
貧乏が過半数を超えた段階で徳政令でいい

141 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 12:55:16.76 ID:QLq0qasc.net

雇用保険の基本手当が大して高くないから、解雇に際してseverance積まないっていうのであれば、
せめて給付日数を拡張しないと流石に厳しそうな気がする

242 :名刺は切らしておりまして:2020/10/04(日) 15:18:13.21 ID:eDftfYgG.net

>>240
外資系の外人みたいにこれは私の業務ではありませんって
余計な仕事振られたら蹴っ飛ばせるようになるんだぜ
上司の顔色を伺う必要もなくなって最高の環境になる
間違いない

221 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 08:43:04 ID:obxst8Sr.net

>>220
チンコロナ大爆発

26 :名刺は切らしておりまして:2020/07/09(木) 07:23:34 ID:3V3yvlYW.net

日本企業が生き残りたいならアメリカみたいにすべき
窓際族は不要ですよ
50超えて売り上げに貢献しない社員は全員リストラでいいい

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