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【野球】緊急検証!セはパに勝てないのか 伊勢氏がバッサリ「打者スイング遅い」「阪神の藤浪あたりが…」 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/11/26(木) 06:58:59.68 ID:CAP_USER9.net
今年のシリーズもさっぱりだった丸。伊勢市の評価は手厳しい

 今年の日本シリーズもソフトバンクが4勝0敗と巨人を寄せつけず、4年連続の日本一に輝いた。ソフトバンクの強さばかりが際立ち、何もさせてもらえず、2年連続の4連敗を喫した巨人に、イラ立ちを覚えたセ・リーグのファンも多かったのではないか。これで日本シリーズはパが8年連続で制し、交流戦の成績でもパが圧倒している。一体、どうしてこうなってしまったのか。緊急検証の第1回、本紙評論家・伊勢孝夫氏の見解は――。

【巨人惨敗・セはパに勝てないのか】私の4勝2敗でソフトバンクとの予想は外れたが、すべての面で両チームには差があった。第4戦では初回に巨人が今シリーズで初めて先制したのに丸、岡本が続けず、あと1点が取れない。千賀やムーアと比べて和田は140キロそこそこで、キレはあってもついていける。だからこそ6番の中島は14球も粘ることができた。巨人にとっては追加点を奪うチャンスだったが…3、4、5番がまるっきりダメ。1、2番の出塁率も悪く、主軸が一番仕事をしないといけないのにできない。この日は初回がすべてだったと思う。

 CSを戦ったソフトバンクと、14日にレギュラーシーズンを終えた巨人では調整過程に差があった。去年の対戦経験に加え、ビデオを使って十分に対策も練ったことだろうが、実際に打席に立ってみて想像以上にすごさを感じたはずだ。

 若い選手にしても重信、岸田、松原はスイングスピードがソフトバンクの牧原の半分くらい。これで鷹投手陣を打ち崩すのは宝くじを当てるようなもの。打者はいくらでも振り込むことはできるし、振った分だけスピードは上がる。振りすぎて死んだ選手はいないし、小兵の牧原だって二軍にいた当時から相当に振り込んでいる。野球はパワーの差ではないと思っていたが、投手も野手もパワーの差があるのかな、と考えさせられた。

 8年連続でパ・リーグが日本一になった。セ・リーグを圧倒する理由はどこにあるのか? いい投手がいい打者を育て、いい打者がいい投手を育てる。パにはソフトバンク以外にも、日本ハムの有原に上沢、オリックスの山本と山岡、楽天の則本昂に松井ら球の速い投手がたくさんいる。モイネロほどすごい中継ぎもセにはいない。シーズンでそういう投手としのぎを削り、彼らを打つために努力し、厳しいフォークにも体が止まるようになる。巨人の投手なんかじゃ屁でもないだろう。

 打者にしても柳田だけでなく、オリックスの吉田正、楽天・浅村らレベルが高く、特に吉田正なんかすごいスイングをする。DeNA・佐野や梶谷、ヤクルトの青木なんかと全然違うし、栗原、中村晃の方が丸よりスイングは速い。彼らを抑えることでリーグ全体の投手レベルが上がる。ヤクルトであれだけ打っていたバレンティンがパで打てなくなったのはそういうことだ。

 近年はソフトバンクの強さが際立ち、素材の違い、育成環境の部分で差がついている。特に素材の面は大きく、千賀にしても入団時から140キロ台の後半は投げていた。140キロが数年で150キロを投げられるわけではない。打者と違って投げれば投げるほど速くなるというものではなく、素材を見出すスカウティングも重要だ。

 セの顔ぶれを見ると、しばらくはパの時代が続くだろう。素材なら阪神の藤浪あたりが160キロ台の剛速球を武器に12勝〜13勝できるようになれば一番いいし、全体の打者のレベルアップにつながるのだが…。そういう選手に出てきてもらいたい。
(本紙評論家)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d542ff39e7efcd1717b74a7abe15eecad8cb11b
11/26(木) 6:15配信

553 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:55:47.17 ID:P9NsUBmL0.net

>>525
去年のオフにセ・リーグは広島以外の球団の主力級がメジャーやパ・リーグに移籍してる。
今年も主力クラスの今永や大瀬良がケガしたりでどこも戦力低下してるからな。
今年交流戦あったらさらにセ、パの格差が広がる結果になってたろうな。

712 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 15:49:19.45 ID:gWTjUl8L0.net

DH制を単なる+一名の打者追加策だけとみなす奴は数学が出来ない馬鹿者
奥が深いんだよ そして以下の三つの要素を要求し優劣の振るいにかける。

DH制は、DHを戦略的に使う采配頭脳が監督にあるかないかで強さが決まる。
DH制は、継ぎ目、投手打順休みがない無限連続打線を相手にするから、勝負で勝つ実力ある投手だけが残り育つ。
DH制は、真っ向勝負のパワーピッチを攻略できなければ打撃成績は上がらない。だから強打者が生まれる。

巨人は三つの要素でソフバンに負けて大敗したということです

839 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 21:31:03.61 ID:XnogiLJw0.net

>>837
>>838
ところがソフバンはけっこう九州各地で試合やるんだよな
沖縄や台湾でも試合する事もあるし
三軍なんて毎日毎日地方各地で試合行脚やってるからどんな球場でも慣れてるんだよ

125 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:45:31.29 ID:VImb8Rcs0.net

>>1
サッカーの日韓関係だな
セにはソンフンミンがいない

647 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:30:43.79 ID:2EwKv+ss0.net

パリーグで全く使い物にならなかった中島が巨人のスタメンでやってるってのが
セパのレベル格差の象徴だな

107 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:41:28.60 ID:UTO2g2/g0.net

>>1
藤浪は日ハム行ってたら大リーグ視野に入ってたじゃね?
糞なセ・リーグでも最悪は阪神に行ったのが
間違いだった
あれ以降大阪桐蔭から阪神行きたくない選手ばかりだろ 地元なのに…というか阪神って関西の球団の割に関東出身者ばかり ファンはともかく入団する魅力のあるチームではないんだろうな 親があのファンなら行きたくなくなるだろ

463 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:19:54.62 ID:+tbb3aWb0.net

>>437
10人制野球は野球ですか?
野球の本質って9人対9人じゃないの?
興行用のシステムだよDH制は

182 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 08:20:03.86 ID:UDdlM9Hk0.net

>>175
楽天は全力でソフトバンクのアシストしてるよなあ
対ソフトバンク筆頭の西武から主力引き抜きまくってるのに、毎年西武よりも順位が下

86 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:36:48.41 ID:unhIfeoj0.net

少なむともリリーフ投手は
160キロ前後のストレート連発できるなら、ソフトバンク相手でも通用するよ
西武の平良なんて、ソフトバンク戦に9回登板して無失点だからね

645 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:29:53.74 ID:hvMT1NiB0.net

ミスターが草葉の陰で泣いておる

292 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:22:34.62 ID:SeXUapy80.net

>>33
チーム力

707 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 14:24:37.81 ID:XWs1GuE40.net

セリーグは内角攻めしないから温い
千賀の159km内角ストレートみたら打てるわけないな
セリーグにそんなスタイルはない

767 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 21:09:45.46 ID:aVg6uMaZ0.net

>>747
リーグのレベルが同じなら
4-0は確率的に8年に1回出るはずだが
2年連続となると128年に一度だからね

410 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:00:25.06 ID:cOGMaR/k0.net

野球は金

608 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:12:05.65 ID:QOzNinoY0.net

298 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:26:22.30 ID:SeXUapy80.net

>>254
万年Bクラス

87 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:36:50.90 ID:RbecSmcu0.net

でもスイングって振り込んだところで速くならないんだよな
生まれつきと言うか天性的な要素が強い
例え今からスイングを速くする練習をしても逆に打てなくなるだけだよ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:19:09.43 ID:ZhCUt0Z70.net

>>1
それってあなたの感想ですよね?

278 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:15:44.48 ID:CLGcg3I00.net

セ・リーグファンなんて糞巨人ざまぁwwwなだけで悔しいなんて思ってない
糞巨人が他チームの主力引き抜いて俺強ぇ〜wしてる限りセ・リーグはパ・リーグには勝てない

392 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 10:45:54.87 ID:byoLxo460.net

セリーグでは未だに素振りや走り込みがメインの練習だからな
試合でヘマをすれば罰として走らされる
昭和の野球が存続してるんだぜ
だからメジャーを目指してる新人はセリーグに来ない
それでどんどん弱くなってるんだよな

777 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 23:52:52.63 ID:jtDGmuWx0.net

初戦を菅野で落として、2戦目は今村vs石川
こりゃダメだと思った

588 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:06:09.55 ID:vxEyFKdK0.net

あのソフバンに対抗出来る最近の黄泉売りの打者って阿部位しか思い浮かばない

523 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:44:55.46 ID:2Mgg+Gc90.net

よく巨人戦の視聴率悪化したから野球の人気下がったって言うじゃない
違うんだよね、メジャーを観るようになって巨人が偽物だと気付いたんだよ
で、そういう層はプロ野球ではパリーグを観るようになった
もちろんメジャーには遠く及ばないがセリーグを観るよりはマシ
今時セリーグ観ているのは古いファンぐらいだろう

381 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 10:37:03.35 ID:hI09nije0.net

4戦目の和田の2イニングだけなんとかくらいつこうとしてたが、1点でかわされたしどの投手にもたちうちできなかったな。

480 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:24:26.87 ID:SpivSkAv0.net

>>468
それより左足がつま先立ちでおろした時も踵をつけないのはビビったわ
何故あれでいいんだろ?
メジャーだと左足はきっちりおろして膝を立てるのにな

847 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 23:00:23.56 ID:Ty+4BIrM0.net

>>821
頑固で気難しく、過ちを認めない原
巨人にとって致命的な4失点して結局2回途中で下げる
和田をあっさり下げて1失点で済ませた工藤との差がひどい
この一点だけ見てもひどい差だ

590 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:06:33.13 ID:ZIdw9ePK0.net

交流戦の通算勝率が5割以上なのはセでは巨人だけじゃないかな。

124 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:45:20.98 ID:REWSrj3e0.net

>>18
単純に使える打者が1人多いってこと
代打って知ってるかな?

643 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:28:12.16 ID:Wa5o5tKd0.net

巨人は10月から負け込んでたし
もしCSがあれば敗退してただろう
逆にソフトバンクは10月から無敵モードだったから
まぁ、予想通りの結果だったが
それにしてもレベルが違った

326 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:45:16.38 ID:tw7VqKac0.net

>>320
結果出してるからじゃね
試合数52防御率2.28セーブ32

打てそうってのが気のせい

619 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:18:37.12 ID:fMNqd+k80.net

>>9
柳田がホームラン打った初球なんかも巨人選手ならしれっと見逃しそうだしな

93 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:38:58.66 ID:lKLo2x9B0.net

>>15
菅野と戸郷辺り

94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:39:03.88 ID:0TQyyWP10.net

>>90
楽天日本一のときは盛り上がってたな

168 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 08:09:46.49 ID:8poaVBLD0.net

藤浪?
物理的に壊す作戦?

812 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 11:40:46.04 ID:xi9JVWl50.net

>>791
それやり出すと実は野球の実績と解説能力が関係なくなる

224 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 08:43:57.08 ID:KD1LUEwB0.net

>>5
通信料金の値下げ圧力をかけるしか勝機はないな

400 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 10:50:52.00 ID:W7jcZWFP0.net

>>5
だからさもうメジャーの球団に入ってくれ
レベル違い過ぎておもろないねん

313 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:32:51.48 ID:pSvTTfQS0.net

球場の広い狭いは別に今に始まった話じゃない20年前から変わってない
セリーグは20年前からボロ負けしてたのかよ?

754 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 19:30:23.71 ID:mBk6E1TY0.net

ホントにソフトバンク以外のセとパのレベルが変わらないんなら
こうはならないんだよなあ

プレーオフやCSで下剋上したチームが日本シリーズ制した回数

セ 1回 (2007年の落合中日のみ)
パ 3回 (2004年西武、2005年ロッテ、2010年ロッテ)

636 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:24:40.35 ID:lO4uxmhG0.net

>>68
なにが守備力、機動力や?よう言うわw
阪神なんざエラーばっかりやんw
盗塁も近本ぐらいやん。
阪神球団や阪神ファンの言うことをまともに聞いてはいけない。

136 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:51:13.04 ID:j2DqG4ge0.net

セ・リーグとパ・リーグと言うかソフトバンクとその他と言うべきだな
ソフトバンクはプロ野球選手が高校野球をやってるから強い

46 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:22:07.20 ID:0TQyyWP10.net

セはいまだにヤクザとの交流戦が多いんだろ?

850 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 23:09:08.88 ID:Ty+4BIrM0.net

>>834
一流はは右方向にもホームラン打てる宗教

305 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:29:02.49 ID:8YSUvbtG0.net

柳田には猛虎魂を感じる

828 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 16:44:45.25 ID:yZZ0HcHB0.net

>>808
いっそ、基本的に打撃の選手と守備の選手を別々にしてみては?
そうすると打席に立ち守備もする選手は二刀流と呼ばれるw

20 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 07:10:49.99 ID:HiXtISxQ0.net

藤浪くらいしか球速いピッチャーいないんだもん
そりゃしょうがないよね

564 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:58:31.56 ID:9spL9i0W0.net

>>522
で、5年って何だ?

昨年まで普通にセ・リーグもCSやっていてボロ負けだったろ?
4連敗で1勝も出来なかったのは巨人だけだけどさ。

492 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 11:29:13.81 ID:ylZHWAKi0.net

>>442
事実だからしゃーない
オリックスでも8連敗はないぞ

297 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 09:26:16.69 ID:yxjcnNMU0.net

>>294
神宮、横浜でえらいことになる

348 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 10:09:45.01 ID:p7ATvfSz0.net

>>340
サッカーはここまでの差はそうそうひらかないよ
天皇杯でJ1チームが助っ人外国人スタメンで大学生に負けるんだから

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